Diferencial trifásico con térmicos monofásicos

Nest

Nuevo miembro
Hola a todos!!!
Tengo una duda sobre este tema.
¿Cumple normativa proteger varios térmicos monofásicos con un diferencial trifásico?
Gracias, saludos.
 

Coitocircuito

Miembro Oro
No dices si la instalación va a ser trifásica o monofásica, y si los automáticos monofásicos son unipolares o bipolares
En caso de alimentación trifásica lo que harías sería repartir cargas unipolares, así que no habría mayor problema
En caso de alimentación monofásica el diferencial 4P lo puedes tratar como si fueran dos 2P, haciendo puentes, que funciona igual
Tendrías que tener en cuenta la limitación a 5 circuitos por diferencial
 

Nest

Nuevo miembro
Gracias, voy a explicar mejor la instalación.
Instalación trifásica con neutro.
Sería utilizar un diferencial trifásico 3P+N para proteger circuitos monofásicos con térmicos bipolares 1P+N. No sé si es importante el país, pero estoy en España.
Gracias
 

PcFex

Miembro Plata
Gracias, voy a explicar mejor la instalación.
Instalación trifásica con neutro.
Sería utilizar un diferencial trifásico 3P+N para proteger circuitos monofásicos con térmicos bipolares 1P+N. No sé si es importante el país, pero estoy en España.
Gracias
Pues supongo, que se aplicaría la misma norma que al diferencial monofásico de 5 pias, compensando cargas con las fases..2, 2, 1
Por lo que te saldria mas rentable salir aguas abajo del iga general trifásico y poner un diferencial monofásico por fase y ya podrías repartir 5 pias por diferencial, por supuesto, compensando cargas..
 

Nest

Nuevo miembro
Gracias, lo estuve mirando en el REBT y en las guías y no doy con una respuesta que me convenza. En el caso de que se pudiese, tengo mis dudas a la hora de representar un esquema unifilar del cuadro.
Gracias, saludos.
Seguiré investigando🧐
 

Coitocircuito

Miembro Oro
Como ves si te atienes a lo que dice el Reglamento Uno o varios interruptores diferenciales que garanticen la protección contra contactos indirectos de todos los circuitos, con una intensidad diferencial-residual máxima de 30 mA e intensidad asignada superior o igual que la del interruptor general.
sería válido colocar un ID tetrapolar general. Ahora bien, como en Españistán hay 50.001 empresas distribuidoras; tropecientas autonomías con criterio propio en la aplicación de la normativa vigente, y etc. no descarto que alguna ponga pegas a ese montaje
 

Coitocircuito

Miembro Oro
Buenas, en este caso, en los circuitos monofásicos si en lugar de magneto es magneto+diferencial se suele hacer? Es decir, si salta un monofasico por diferencial también saltaria el trifasico diferencial aguas arriba? (Suponiendo misma sensibilidad y caracteristicas), al ser el neutro común... Muchas gracias
Hola

2 Interruptores diferenciales, de las mismas características, en serie, no los puedes tener: tiene que haber entre ellos selectividad amperimétrica y cronométrica

En el caso de que te saltaras la norma y el trifásico afectara a mas de 1 circuito (como en la fase R de la imagen que aludes) si la derivación es progresiva dispararía siempre el de cabecera, ya que derivaciones, mas o menos, siempre están presentes

Para que lo entiendas mejor si en los monofásicos cogidos a la misma fase tienes una derivación en cada uno de 10 mA, el de cabecera ya está leyendo 20 mA. Con incrementarse 6 u 8 mA el trifásico ya dispararía y los monofásicos ni se enteran. Eso sí pueden disparar, al hacerlo el de cabecera "por simpatía"

Un saludo
 

GuLyk

Nuevo miembro
Hola

2 Interruptores diferenciales, de las mismas características, en serie, no los puedes tener: tiene que haber entre ellos selectividad amperimétrica y cronométrica

En el caso de que te saltaras la norma y el trifásico afectara a mas de 1 circuito (como en la fase R de la imagen que aludes) si la derivación es progresiva dispararía siempre el de cabecera, ya que derivaciones, mas o menos, siempre están presentes

Para que lo entiendas mejor si en los monofásicos cogidos a la misma fase tienes una derivación en cada uno de 10 mA, el de cabecera ya está leyendo 20 mA. Con incrementarse 6 u 8 mA el trifásico ya dispararía y los monofásicos ni se enteran. Eso sí pueden disparar, al hacerlo el de cabecera "por simpatía"

Un saludo

Muchas gracias por la rápida respuesta.

Entonces podría tener el diferencial trifasico a 300mA y los magnetos+diferenciales (1P+N) a 30mA? En este caso tendría selectividad amperimetrica.

Otra duda, en el ejemplo de la imagen, supongamos que, de cada fase, sólo me cuelga un magneto monofásico. Podría quitar el magneto y el diferencial trifásico y directamente montar un magneto+dif por cada fase? Tipo los iCV40 1P+N de Schneider.
 

Coitocircuito

Miembro Oro
Muchas gracias por la rápida respuesta.

Entonces podría tener el diferencial trifasico a 300mA y los magnetos+diferenciales (1P+N) a 30mA? En este caso tendría selectividad amperimetrica.
Ese supuesto lo tienes contemplado en la "Guía de interpretación del REBT" que, aunque no tiene carácter vinculante sirve de "guiaburros"
1791509214761.png
La Reglamentación no habla de selectividad amperimétrica "O" cronométrica sino de amperimátrica "Y" cronométrica. En el esquema tienes una "S" que lo define claramente
Otra duda, en el ejemplo de la imagen, supongamos que, de cada fase, sólo me cuelga un magneto monofásico. Podría quitar el magneto y el diferencial trifásico y directamente montar un magneto+dif por cada fase? Tipo losiCV40 1P+N de Schneider.
Va ser que NO. Todo cuadro tiene que tener un interruptor general y, si quitas el trifásico, te quedas sin él

Tema aparte es que esa instalación, supuestamente, tiene su Boletín de enganche (o CIE como se denomina ahora) Y no resulta tan sencillo manipular en él al libre albedrío.
En caso de que lo manipularas y se produjera un incidente, el seguro del hogar no se haría cargo, ni de tu vivienda ni de lo que pueda afectar a otras del edificio
 

Chichovil

Nuevo miembro
Hola a todos!!!
Tengo una duda sobre este tema.
¿Cumple normativa proteger varios térmicos monofásicos con un diferencial trifásico?
Gracias, saludos.
Hola Nest. Creo que entiendo tu duda… lo voy a explicar para que me entiendas
Las instalaciones trifasicas tanto en vivienda o en industria luego se dividen en instalaciones monosfasicas, es decir se toma cada una de sus fases y ya tienes tres lineas monofasicas y a partir de ahi se intenta igualar las cargas. En general el diferencial trifasico es para proteger las lineas de las maquinarias que funcionan a 400v (las tres fases).
Si en tu caso no tienes maquinaria, y a tu domicilio le llega 3 fases. Recibe las tres fases en tu cadro con un magnetotermico de cabecera y de ahi ya divide las tres lineas. Cada una con un diferencial y luego los magnetotermicos.
 

GuLyk

Nuevo miembro
Hola

2 Interruptores diferenciales, de las mismas características, en serie, no los puedes tener: tiene que haber entre ellos selectividad amperimétrica y cronométrica

En el caso de que te saltaras la norma y el trifásico afectara a mas de 1 circuito (como en la fase R de la imagen que aludes) si la derivación es progresiva dispararía siempre el de cabecera, ya que derivaciones, mas o menos, siempre están presentes

Para que lo entiendas mejor si en los monofásicos cogidos a la misma fase tienes una derivación en cada uno de 10 mA, el de cabecera ya está leyendo 20 mA. Con incrementarse 6 u 8 mA el trifásico ya dispararía y los monofásicos ni se enteran. Eso sí pueden disparar, al hacerlo el de cabecera "por simpatía"

Un saludo

Buenas, gracias por la respuesta. Dándole una vuelta al resaltado en rojo: y si el diferencial trifásico no afecta a más de un circuito por fase? Es decir, por cada fase sólo cuelga un circuito monofásico con su magneto+dif. 1P+N). ¿Hay que respetar la selectividad (amp. y crono.), es "legal"? O en tal caso, saltarían "a la vez". (en resumen, de instalación trifásica con un diferencial trifásico, de este, haya que sacar uno bipolar)

Otro tema, hoy en día, ¿por qué se comercializa magneto+diferencial en el mismo componente si se sigue el esquema tradicional de montar magnetos y diferenciales por separado? Gracias!
 
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Coitocircuito

Miembro Oro
Buenas, gracias por la respuesta. Dándole una vuelta al resaltado en rojo: y si el diferencial trifásico no afecta a más de un circuito por fase? Es decir, por cada fase sólo cuelga un circuito monofásico con su magneto+dif. 1P+N). ¿Hay que respetar la selectividad (amp. y crono.), es "legal"? O en tal caso, saltarían "a la vez". (en resumen, de instalación trifásica con un diferencial trifásico, de este, haya que sacar uno bipolar)
Si re-lees la entrada llegarás a la conclusión de que el ID de cabecera SUMA lo que cuelga de él . Si solo cuelga un automático por fase la derivación que pasa por ese polo es la misma del que está aguas abajo suya. Ahora bien, si de ese polo de cabecera cuelgas 2 ID Y TANTO DIFERENCIAL DE CABECERA COMO EL DE AGUAS ABAJO CON DE LA MISMA SENSIBILIDAD disparará antes el de cabecera que cualquiera de los que estén aguas abajo, cuando se produzca la derivación
Otro tema, hoy en día, ¿por qué se comercializa magneto+diferencial en el mismo componente si se sigue el esquema tradicional de montar magnetos y diferenciales por separado? Gracias!
Simplemente por menor precio y espacio que ocupa. Quién decide si tiene cabida en la instalación es quien la proyecta
 

230v_Directo

Nuevo miembro
Ojo, una cosa es alimentar varios circuitos monofásicos desde una red trifásica y otra que el diferencial sea «trifásico». Si esos circuitos usan fases distintas, el diferencial debe vigilar todas las fases utilizadas y el neutro común, si lo hay, no se pueden pasar los neutros por fuera ni mezclar neutros de circuitos protegidos por diferenciales distintos. Los magnetotérmicos siguen protegiendo cada circuito frente a sobreintensidades, el diferencial no los sustituye.

Así que sí, puede proteger varios circuitos monofásicos, siempre que sea adecuado para la configuración y que la instalación cumpla las condiciones de protección exigidas. Si además cada circuito lleva su propio diferencial, el de cabecera necesita selectividad con los de 30 mA para evitar disparos en cascada. ¿La idea es un solo diferencial común o poner también diferenciales individuales?
 
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