Iga combi de cabezera o...

[jairom21]

Buenos dias y disculpad mi ignorancia en esta cosa aparentemente básica a mi entender, os comento mi situación.
Llevo un año en un chalet donde la entrada del contador esta a 25 metros de la vivienda. A día de hoy tenemos contratado unos 11.500w pero me quedo corto y a futuro la idea es cambiar la instalación a trifasica haciendo subcuadros de monofasica.
La idea es separar en 3 subcuadros que serían vivienda, zona piscina/barbacoa (donde montar bomba de calor para la piscina) y la zona garaje (donde cargar coche electrico).
En previsión de esto y sabiendo que schneider no tiene iga con sobretensiones de 63a para monofasica, la idea es instalar un iga combi 3p+n y usar solo a día de hoy una fase y su neutro hasta el interior de la vivienda.
Ahora mismo hay una acometida de 5g 16mm ya preparada para la trifasica soterrada en tubo rojo corrugado de doble capa de 63mm directa a la vivienda donde conecta al iga combi 50a schneider. A partir de aquí a un repartidor de donde ya salen sus ID de 63a con cable de 16mm y de este un peine con sus PIAs correspondientes., así como una línea de 10mm que sale del repartidor a otro subcuadro que esta en la piscina/barbacoa que va a una iga de 40a aguas abajo a su ID de 40 con salto de 10ma.
Este es el cuadro que tengo actualmente, el cual yo creo que no tiene fallos en su montaje, corregidme si me equivoco.
Pues la duda que me surge es, en previsión de la trifasica, me merece la pena instalar justo en un cuadro que esta vacío justo al lado del contador el iga combi 3p+n, y el día de mañana desde ese sacar las dos fases restantes, una para el garaje y otra piscina/barbacoa, o instalar un PIA de cabecera tetrapolar que reparta cada fase a su lugar y después aguas abajo montar en cada subcuadro otro iga combi y despues ya el reparto id y PIAs?
Perdón por todo el rollo pero creo que es importante para que podáis valorar según la instalacion y lo que pretendo.

Muchas gracias a todos por anticipado y un saludo

 

[Coitocircuito]

Hola

Como bien apuntas no tienes el conocimiento para meterle mano a esa instalación. El electricista que contrates, para hacer la reforma, te asesorará cual es la mejor solución
Esto es así debido a que habrá que tramitar nuevo CIE



Saludos

 

[jairom21]

Buenos dias, gracias por la respuesta. La instalación que tendrán que hacer no lo hare yo, y a parte supongo que tendrá que venir iberdrola a ponerme un contador de trifasica.
Si no recuerdo mal el boletín me permitía hasta 14.xxx, no recuerdo ahora exactamente y lo que te diría sería mentira.
Por eso lo pregunta era a futuro, porque si para llegar a esa potencia en monofasica ahora mismo dentro de boletin tenía que cambiar el de 50a por el de 63a, era para saber que sería mejor dado al planteamiento futuro y no tener que gasta más el día de mañana

 

[Coitocircuito]

La máxima potencia que puedes contratar en monofásica es esta

> 13,86 kW si la tensión de suministro es de 220 voltios
> 14,49 kW si es de 230 voltios. (lo usual)

Para esa potencia (siempre) resulta mas económico distribuir en trifásica PERO previamente hay que hacer un estudio de la instalación, de los consumos unitarios de los receptores y de necesidades a futuro...que no debieran ser superiores a las actuales, ya que con esa potencia se manejan 4 viviendas como poco

 

[jairom21]

Entonces serán los 14,49 que comentas. Se que es una burrada de luz, pero la idea del mañana es necesitar mucha luz. Ya solo el cargador del coche de carga media-rapida ya chapaba 8.000w aproximadamente. El aire de casa de 14.000 frigorias otro tanto. La bomba de calefacción de piscina también. El chalet en cuabto ha gasto de luz es para pegarse un tiro.
La pregunta realmente del hilo es si como hoy en día el iga combi esta dentro del cuadro de casa, es mejor cambiarlo y dejar el nuevo combi ahi dentro, o montarlo en el cuadro que esta pegado al contador para proteger tambien los 25 metros del cable de la acometida.
Gracias por tu tiempo Coitocircuito

 

[Coitocircuito]

Un “combi” se compone de 3 elementos, a saber

> Interruptor automático con protección magnetotérmica, que hace la función del IGA. En todo cuadro tiene que haber en cabecera un interruptor. Así que si el Combi lo colocas donde el contador, en el cuadro tendrás que poner otro interruptor

> Bobina MSU: Esta hace disparar al automático cuando sobrepasa los 275 V. La máxima tensión que puede alcanzar la instalación (caso de corrimiento del neutro, que se ponga a la tensión de fase) serían 400 V. El aislamiento del cable, como poco, es de 750 V)

>Limitador de sobretensiones transitorias. El limitador de sobretensiones transitorias despeja la sobretensión a tierra y no provoca el disparo del automático. (caso/cosa que muy pocos saben)

Con esto ya deduces que el Combi no está para proteger el cable de acometida sino la instalación propiamente dicha, es decir, los receptores que cuelgan de ella

Además seguro que no vas a querer llevar un cable de tierra hasta la cabecera: nadie dijo que la tierra tuviera que formar parte de la derivación individual

Lo que procede es, si no hay plano, hacer uno y ver todas las posibilidades existentes: si haces un cuadro de distribución bien pensado con un combi pudieras tener suficiente

 

[jairom21]

Entendido todo. Yo creía que el combi protegía cable y todos los receptores que colgaban de ella.
No se si al decir acometida me expresé mal, ya que pensando ahora la acometida es el cable que va desde el iga hasta el contador, y ese cable será de medio metro como mucho, yo me refería a los 25 metros que hay después.

Esta asi:
Contador - IGA 50A(Magnetotermico) - Cable 5g 16mm - IGA COMBI 50A- Cable 16 - Repartidor... Luego ya los IDs con sus PIAs correpondientes.
Lo único que no me ha quedado claro es:

Además seguro que no vas a querer llevar un cable de tierra hasta la cabecera: nadie dijo que la tierra tuviera que formar parte de la derivación individual

Ahora mismo la instalación de tierra esta a 1 metro del contador con una pica a tierra, conectada a un borne dentro del cuadro vacio que he comentado que esta al lado del contador (bueno, no esta vacío del todo, ya que tiene un PIA de 50a que hace de IGA desde la entrada)
Y desde dentro de la casa sale el cable 5g 16mm con la toma de tierra que conecta al mismo borne donde esta el cable de la pica.
¿Que quieres decir con lo de llevar tierra hssta la cabecera?
Muchas gracias por responder y por tu tiempo

 

[Coitocircuito]

Recuerdo la escena de una pelicula (La Vaquilla, de Berlanga) en la que el montero, que debía indicarles el camino correcto, les hizo dar un rodeo para ver si encontraba el mechero que había perdido unos días antes

Pues bien, tu intención es similar aunque trates de enmascararla: Como te dije esa reforma la tiene que hacer un profesional. Y a los profesionales de ese ramo (al cual yo no me dedico, por tanto no soy parte interesada) les jode bastante que cuando van hacer un trabajo se les diga qué tienen que hacer y cómo

Me costaría muy poco el hacerte el esquema... que es lo que pretendes con aviesas intenciones. Si la reforma la va hacer un profesional no necesitas saber cómo lo va montar para nada

 

[jairom21]

Perdón por mi parte, porque debo expresarme definitivamente mal. Yo cuando digo que no voy a hacer la instalación me refiero al día de mañana cuando haya que hacer el cambio a la trifasica. Mi intención ahora sí que era cambiar el iga de 50a a 63a y de ahi la duda de si poner el combi 3p+n nuevo directamente donde ahora esta el PIA de 50a (que hace de iga de entrada al lado del contador), o colocarlo dentro de la caja de la vivienda donde esta el combi de 50a. Eso sí que pretendía hacerlo yo.

Si no tuviese planteado que el día de mañana monten una trifasica, cambiaría combi por combi, y el iga de entrada (PIA) por otro iga (PIA) pero de 63a.
La cosa es que como el garaje no tiene ni linea de luz ahora mismo, pues es mas como un porchado, cuando haya que sacar la linea nueva pilla mas cerca del contador que de la vivienda, de ahi la duda de poner el IGA sobretensiones justo al principio al lado del contador para que el dia de mañana saquen la linea de ahi con su nueva fase.
Siendo así cambiaría el PIA de 50a (IGA de entrada) por el combi de 63a 3p+n, y dentro de la vivienda cambiaría el combi de 50a por el pia de 63a.

En ningún momento ha sido mi intención hacerte creer que necesito que alguien me haga un esquema de como irá la instalación el día de mañana, era mas una pregunta concreta que quizás al dar tantos datos sobre la instalación se me ha malinterpretado, pero siempre que os leo se que os gusta tener la información lo mas ampliada posible.

Repito que agradecido por tú tiempo en contestar, y que no ha sido mi intención confrontarte en ningún aspecto, lo cual si ha sido así, te pido disculpas.
Un saludo y gracias

 

[Coitocircuito]

Como ves el combi va después de la DI a un cuadro de distribución de donde repartes con un automático para cada cuadro secundario

Los cuadros actuales los tienes que rehacer. El supuesto de utilizar solo lineas monofásicas es eso: un supuesto. Quien te diseñe la instalación te dirá cómo hacerlo ya que al pasar a trifásica tienes menos intensidad en cada fase, para una misma potencia: de ahí que haya que rediseñar

Ese nuevo diseño es importante ya que al meter trifásica en un cuadro tienes que garantizar que en una misma habitación no haya 2 fases: No hará falta significar el peligro que conlleva el supuesto

Y no es cierto que no haya combis de 63 A monofásicos: lo que no los hay son montados, es decir precableados. Siempre tienes la opción de montar un IGA con una bobina MSU (sobre tensiones permanentes) y los cartuchos, aparte, para las sobre tensiones transitorias. Es más si vives en una zona de alto índice isoceráunico sería la mejor opción ya que los sobre tensiones en los combis no tienen posibilidad de cambio

 

[jairom21]

Muchísimas gracias por la respuesta. No me ha quedado claro, me ha quedado clarisimo.

La pregunta con la que me quedo es...
¿Por qué no pondrían el iga combi en la entrada en vez de PIA (que hace de IGA) en la instalación actual? A saber....

Sobre el tema de que no existan los combis de 63a, perdón, me refería a ya premontados como dices. Si ya tuviese que hacer lo que comentas ya llamaría a un electricista.

Y sobre el tema de la trifasica, el día que toque hacerla, ya se apañara el electricista correspondiente.

Muchas gracias de nuevo por tu ayuda. Ha sido un placer