Medidas de aislamiento en una instalacion nueva.

Alfonsito

Nuevo miembro
Antes de nada, enviar un saludo a todos los miembros del foro.
La cuestion es la siguiente. En una instalacion nueva (electrificacion basica) se hace una prueba de aislamiento, dando en la mayoria de las lecturas valores de 300 a 500 Mohm durante el tiempo de medida, que va aumentando a medida que la inyeccion de voltaje permanece activa. Las tiradas de cable son largas.
¿Hay algun tipo de capacitancia a considerar para obtener estos valores y no salirme de la escala como seria lo esperado?.

Gracias.
 

Coitocircuito

Miembro Bronce
No se entiende muy bien la pregunta. La resistencia MINIMA de aislamiento debe ser de 1000 Ω V, para una tensión de 250 V. Así que para el grado de electrificación que citas sería de 0,250 MΩ. No veo dónde está el problema...
 

Alfonsito

Nuevo miembro
El problema es que no es una instalacion de hace 30 años, es una instalacion totalmente nueva. Aun cumpliendo de sobra con el REBT, esos 300 Mohm me mosquean un poco.
Un saludo.
 

Coitocircuito

Miembro Bronce
Revisa tú planteamiento que, por lo que comentas, partes de una serie de conceptos que no tienes claros, no asimilaste, o bien es es la primera vez que utilizas un megger


> Vamos a dejar de lado conceptos de índices de polaridad y de absorción dieléctrica, También de corrientes capacitivas, de absorción, de conductancia y de fuga (cuando se trata de medir el aislamiento en un conductor de AT/MT) al no ser este el caso. Nos vamos a centrar sólo en medir el aislamiento en un circuito de BT de una vivienda, con relación a tierra o entre conductores, cuyo valor puede rondar el INFINITO

>Una instalación eléctrica no es como el buen vino que, con el transcurso de los años gana solera (siempre que esté en barrica) . Por tanto, en una instalación con 30 años de antigüedad no mejora el aislamiento, al contrario (según tú planteamiento cuantos mas años tiene mayor valor de resistencia debiera dar)

> Si separas las puntas de prueba, y haces una medición “en el aire” verás que marca infinito

> Si metes un cable por un tubo y mides aislamiento entre él y la tierra verás que marca infinito (siempre que esté aislado en los extremos)

> Lo mismo si mides entre los dos casquillos de un portalámparas

Te preguntarás que “cuando empieza a marcar” entonces. Pues bien lo hace cuando los aislantes pierden propiedades o hay humedad. Tan sencillo como eso


A ti que te preocupe cuando hagas una medición y el valor sea inferior a 0,25 MΩ. . Cualquier valor que esté por encima ES CORRECTO


Que no te preocupe lo de “salirte de la escala”

Tal vez lo que te está despistando es que en multimetro analógico el valor bajo de la resistencia queda a la izda. Y en megger ese valor queda a la derecha de la escala...
 

Alfonsito

Nuevo miembro
>Una instalación eléctrica no es como el buen vino que, con el transcurso de los años gana solera (siempre que esté en barrica) . Por tanto, en una instalación con 30 años de antigüedad no mejora el aislamiento, al contrario (según tú planteamiento cuantos mas años tiene mayor valor de resistencia debiera dar)
Has entendido el planteamiento al reves, no he citado en ningun momento que la instalacion mejore en aislamiento con los años.
Te preguntarás que “cuando empieza a marcar” entonces. Pues bien lo hace cuando los aislantes pierden propiedades o hay humedad. Tan sencillo como eso
Esta es la pregunta inicial. Un aislante con todas sus propiedades y sin humedad, ¿por que empieza a arrojar estos datos?.
Tal vez lo que te está despistando es que en multimetro analógico el valor bajo de la resistencia queda a la izda. Y en megger ese valor queda a la derecha de la escala..
No hago intepretacion de datos en base a las distintas presentaciones de los mismos, si no a sus valores obviamente.

Gracias y un saludo.
 

Coitocircuito

Miembro Bronce
Me lo acabas de confirmar con esta frase:

Esta es la pregunta inicial. Un aislante con todas sus propiedades y sin humedad, ¿por que empieza a arrojar estos datos?.
Me duele decirlo pero no sabes de qué estás hablando

Te dije que en condiciones normales ese valor , en esa aplicación, tiende a infinito

Tu estás en el valor 1. La normativa te permite estar en en valor 2 CUANDO NO HAY HUMEDAD, y están bien los aislantes ES CUANDO AUMENTA EL VALOR.
En cambio tú lo interpretas al revés

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Alfonsito

Nuevo miembro
A mi tambien me duele decirlo, pero creo que no lee lo que pongo con la debida atencion. Me remite constantemente a lo que dice la normativa. Si no hace falta, ya se lo que dice la normativa perfectamente. Lo que le planteo, es que si tengo 100 metros con dos cables trenzados de prueba y se le aplica una prueba de aislamiento, el instrumento se va a infinito como es de esperar. Si hacemos esa misma prueba en la instalacion, SIN RECEPTORES, obtenemos hasta valores que se acercan a 240 MOhm. durante 10 minutos.
Ahora bien, en otras instalaciones similares los valores que hemos obtienido salvo excepcion siempre han sido mayores a 500 Mohm., el maximo que el equipo puede registrar.
Ahora bien, ¿me puede razonar por que cae hasta los 240 MOhm?.
 

Coitocircuito

Miembro Bronce
¡Ah, coño, lo que te preocupa es que no marca siempre el infinito! (haber empezado por ahí)

A ver si esto aclara tú duda. "Humedad" no quiere decir que haya llovido por los cables, sino que el valor de medición se ve afectado por la humedad relativa que haya en el momento de realizar la medición

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Alfonsito

Nuevo miembro
¡Ah, coño, lo que te preocupa es que no marca siempre el infinito! (haber empezado por ahí)

A ver si esto aclara tú duda. "Humedad".
Hombre, por ahi igual tenia que haber empezado usted! 😉 pero no, la humedad relativa del 17% no es suficiente para esos valores.
El problema se ha localizado en el propio equipo de medida.

Saludos.
 

Coitocircuito

Miembro Bronce
Hombre, por ahi igual tenia que haber empezado usted! 😉 pero no, la humedad relativa del 17% no es suficiente para esos valores.
El problema se ha localizado en el propio equipo de medida.

Me congratula saber que ya diste con la supuesta falla. No obstante no me cuadra que digas que el aparato marca correctamente en una instalación y no en otra de características similares. Así que voy a poner en duda tu respuesta

Saludos
 

Alfonsito

Nuevo miembro
Se lo explico rapidamente. Si lee mas arriba, vera que no hablo de una "instalacion de caracteristicas similares", si no de unos 100 metros de cable trenzado como prueba. En este caso el equipo se va fuera de escala. En este caso, los valores estan por encima de 5,5 Gohm, aqui no hay problema. Cuando al equipo se le pone una carga de menos de 3 Gohm, se cae hasta valores que no se corresponden. Se utilizan patrones para verificar este hecho.

Un saludo.
 

Coitocircuito

Miembro Bronce
Lo que le planteo, es que si tengo 100 metros con dos cables trenzados de prueba y se le aplica una prueba de aislamiento, el instrumento se va a infinito como es de esperar. Si hacemos esa misma prueba en la instalacion, SIN RECEPTORES, obtenemos hasta valores que se acercan a 240 MOhm. durante 10 minutos.
Ahora bien, en otras instalaciones similares los valores que hemos obtienido salvo excepcion siempre han sido mayores a 500 Mohm., el maximo que el equipo puede registrar.
Ahora bien, ¿me puede razonar por que cae hasta los 240 MOhm?.


¿En qué quedamos?
No hace falta que contestes, que no pienso perder mas el tiempo contigo. Te pongo una chincheta para tú próxima consulta

Saludos
 

Alfonsito

Nuevo miembro
¿En que quedamos?, en que como señale mas arriba, su comprension lectora no es adecuada y debiera mejorarla.
Segundo, aqui nadie ha llamado a su puerta para alejarle de sus obligaciones, ha intervenido por voluntad propia en un foro donde las personas que participan obtienen informacion o la aportan cuando se ven capacitadas para ello. Esa es la finalidad de espacios como este, cosa que usted ha olvidado utilizando chascarrillos y jactandose en cada respuesta con clara intencion de evidenciar y tratar como incompetentes a los demas (he leido mas hilos donde usted participa).
Tercero, si usted, pudiendo responder a una pregunta, utiliza marcadores para no prestar su ayuda a determinados usuarios, deberia motivar una valoracion por parte de los administradores para que usted no permanezca aqui.
Y para finalizar, la medida de aislamiento minima en BT (en España) a menos de 100 metros son 0,5 Mohm., no 0,25. Esa recomendacion de "Cualquier valor que esté por encima ES CORRECTO", es irresponsable tratandose de una instalacion nueva. Con 700 Kohms estaria por encima de normativa, pero no seria aceptable en ese contexto y obligaria a revisar la instalacion de forma minuciosa.

Para finalizar, lease bien el REBT antes de citarlo, aunque para ello la comprension lectora es fundamental.

Ahora pongame "chinchetas" o velas negras.

Saludos crack!
 

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