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  1. #1
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    21 feb, 21
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    Salta el diferencial ocasionalmente

    Material Eléctrico
    Buenas tardes,

    Mi nombre es David y soy nuevo en este foro, por lo que espero aprender mucho, aunque no sea electricista. La razón por la que me he registrado es porque tengo que hacer una consulta y estoy seguro de que sabréis asesorarme bien. Quisiera disculparme por ser extenso, aunque prefiero serlo para así poder detallar bien la situación. De todas formas, sirve de resumen lo expuesto en negrita.

    Vivo en un piso desde hace casi 20 años, este edificio es de los años 90 y consta de cuatro plantas más el bajo y aparcamientos, por lo que al menos hay dos fases, no sé si hasta tres. Desde que nos mudamos, ha habido algún que otro día que hemos tenido problemas con el suministro eléctrico: saltaba el diferencial de repente y cualquier actividad que estuviera haciendo, se iba al traste. Alguna vez se habló esto con los vecinos en alguna reunión, por lo que se supo que había algunos afectados y otros que no les sucedía, por lo que se dedujo que sólo afectaba a los que estamos conectados en una de las fases, mientras que los que estaban en la otra no tenían dicho problema. Así que como era algo muy puntual y parece que no hubo interés en solucionarlo, se quedó el tema parado.

    Han ido pasando los años y todo ha seguido igual, pero en estos últimos años cabe decir que el problema ha ido a más, hasta tal punto que a veces es insoportable, y no es porque se vaya varias veces al día, que también, sino porque cualquier trabajo que se esté haciendo en el ordenador se fastidia o incluso pueden dañarse los discos duros SSD. De hecho, hoy ha saltado casi diez veces el diferencial y esto no puede seguir así.

    Os pongo en situación, para una mejor comprensión. Hay rachas que pueden ser días o incluso alguna que otra semana, que no salta el diferencial. Hay veces que salta una vez al día y no necesariamente días seguidos. Pero también hay días en los que salta varias veces, sean casi seguidas o sean a lo largo de las 24 horas. Incluso, pueden ser las 4 o las 7 de la mañana y que salte de repente. El diferencial no nos salta cuando vamos a enchufar algún aparato o electrodoméstico específicamente, tampoco cuando lo vamos a enchufar en determinado enchufe. Ni si quiera cuando tenemos varios aparatos o electrodomésticos conectados. No necesariamente. A lo mejor estamos en casa con dos ordenadores puestos y el frigorífico y salta el diferencial. Otras veces tenemos la placa de inducción, termo eléctrico, lavadora, ordenadores, televisión, y no salta el diferencial. Así que es deducible que en ningún caso sobrepasamos la potencia contratada al no saltar el ICP (no sé si estoy en lo correcto), y que tampoco sobrecargamos los enchufes al no saltar los magnetotérmicos (lo mismo digo, no sé si estoy en lo correcto al decir esto).

    Una curiosidad que ocurrió un día es que estaba un trabajador pulimentando el suelo de relleno y el aparato lo tenía conectado al enchufe del portal, y de repente, mientras estaba en la cocina, saltó el diferencial y escuché que también se le fue a él. Ahí me quedó claro que había un problema externo, desconozco donde, y que, si afectaba a alguna conexión, afectaba al resto. Me llegué a preguntar si, por ejemplo, si me saltase a mí la luz, le saltaría a otras personas y viceversa, pero no he hecho ninguna prueba.

    Cuando se nos va la luz, vemos que únicamente el diferencial ha saltado y pueden suceder varias situaciones al subirlo: primero, subimos el diferencial y vuelve la corriente eléctrica; segundo, subimos el diferencial, salta automáticamente y al volverlo a subir, ya se queda bien. Y, tercero, algo que pasa últimamente, salta el diferencial, cuando lo subimos, vuelve a saltar el diferencial y el ICP a la vez, a lo que tenemos que subir ambos para recuperar la corriente eléctrica.

    Ante esto, siempre hemos pensado que el problema venía de fuera, pero, por si acaso, decidimos revisar nuestra instalación: todos los enchufes tienen las conexiones bien hechas con su toma de tierra bien conectada, la lavadora y el frigorífico son nuevos, y el horno y la placa de inducción no tienen tantos años. Miramos incluso algunas cajas y todo estaba correcto. Descartamos pues, cualquier cortocircuito o derivación por algún roce, aparentemente, ya que sería obvio que siempre algún magnetotérmico y/o el diferencial. Llegué a considerar la opción de sustituir el diferencial por otro similar o incluso superinmunizado, pero no lo he hecho finalmente. Así que hemos considerado que la instalación eléctrica de nuestra vivienda, en teoría, está bien, salvo que se demuestre lo contrario.

    Pregunté a un amigo que es electricista a que se podía deber esto, al igual que mi padre preguntó a un conocido que fue electricista, y ambos coincidieron aproximadamente que la causa podía deberse a un problema de la toma tierra, sea que la toma tierra general estuviera enchufada a alguna tubería metálica, o bien que hubiera algún roce y derivación en la toma tierra.

    Puse esta situación en conocimiento del presidente y como él no tiene problemas, se limitó a decir que debía ser algo de nuestra vivienda. Contacté con el administrador y preguntó a una empresa eléctrica, respondiendo que podía deberse a que a veces hubiera subidas de la tensión y, por tanto, nos saltara, que pusiéramos una reclamación a Endesa. Pero, no me cuadraba que hubiera una subida a una fase y a otra no… No iba a llamar a Endesa para explicar el problema como si fuera únicamente mío, que revisara toda mi instalación eléctrica y que al final tuviera que pagar una suma económica buena para que no se solucione el problema posiblemente. Si fuera que el problema lo tengo únicamente yo y me lo soluciona, otro gallo cantaría. Así y todo, pregunté a un par de vecinos, que sabía que tenían este problema y me confirmaron que sí, lo siguen teniendo. Por tanto, le dije al administrador que haría un listado de vecinos afectados y quienes no, para comprobar si estamos en la misma fase, si es un problema de la instalación eléctrica externa a las viviendas y que eleve la queja a Endesa, para así buscar una solución.

    Pero, paralelamente, y para tener otros puntos de vista, me gustaría preguntaros a vosotros qué opináis: ¿verdaderamente puede deberse a un problema externo de mi vivienda o puedo tener en casa alguna derivación igualmente? ¿qué creéis que puede ocurrir? Quiero solucionarlo y siempre me gusta tener algunas ideas en mente.

    Muchas gracias de antemano, un cordial saludo.


    David

  2. #2
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    Añado información: he probado a desconectar temporalmente la toma de tierra de mi casa de la que va a la calle e igualmente ha saltado la luz cuando le ha parecido. ¿Esto podría demostrar que la avería es externa a mi vivienda?

  3. #3
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    Desconectar la tierra no es ninguna solución, el 90% de los casos de saltos de diferencial son por problemas de la vivienda y se pueden juntar con armonicos ( ruido electronico) que viene por la red, que las compañias suministradoras no asumen.

    Una de las puebas que puede hacer cuando te salta, antes de subirlo es bajar todo lo que cuelga de el.



    Si lo subes con todo bajado y se cae, ese diferencial esta tocado, si cae al subir un pía, en ese circuito esta el problema, que haciendo esta prueba sale todo correcto, tendrás que contratar a un electricista serio, con medidores para ese propósito y si no encuentra fallo poner un diferencial super inmunizado, con un filtro para armonicos
    Última edición por Felisin; 21/02/2021 a las 15:08

  4. #4
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    Cita Iniciado por Felisin Ver mensaje
    Desconectar la tierra no es ninguna solución, el 90% de los casos de saltos de diferencial son por problemas de la vivienda y se pueden juntar con armonicos ( ruido electronico) que viene por la red, que las compañias suministradoras no asumen.

    Una de las puebas que puede hacer cuando te salta, antes de subirlo es bajar todo lo que cuelga de el.



    Si lo subes con todo bajado y se cae, ese diferencial esta tocado, si cae al subir un pía, en ese circuito esta el problema, que haciendo esta prueba sale todo correcto, tendrás que contratar a un electricista serio, con medidores para ese propósito y si no encuentra fallo poner un diferencial super inmunizado, con un filtro para armonicos
    Hola Felisin,

    Muchísimas gracias por tu respuesta. Tengo unas pinzas amperimétricas pero mide los valores en amperios y no en miliamperios, así que imagino que no vale y que sería necesario concretamente unas pinzas amperimétricas de fugas que tenga valores en mA ¿no?

    He hecho la prueba de bajar los magnetotérmicos y el diferencial, subir el diferencial y probar a subir varias veces los magnetotérmicos, uno a uno, como en el video y he podido comprobar que hay un magnetotérmico que cuando lo subo y bajo varias veces, salta el diferencial. En cuanto tenga unas pinzas, ya comprobaré a ver el tema de los armónicos, para confirmar si padezco el mismo problema que en el vídeo y comprar un diferencial superinmunizado.

    Un saludo!

  5. #5
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    Cita Iniciado por David1988 Ver mensaje
    Hola Felisin,

    En cuanto tenga unas pinzas, ya comprobaré a ver el tema de los armónicos, para confirmar si padezco el mismo problema que en el vídeo y comprar un diferencial superinmunizado.

    Un saludo!
    Tienes un multifunción electrico ??


  6. #6
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    Tienes un multifunción electrico ??

    Que va, lo único que dispongo es de lo siguiente:

    Un multímetro similar a este:

    https://www.leroymerlin.es/fp/824856...anzado-c-logic

    Y un multímetro con abrazadera también similar a este:

    https://www.amazon.es/Mult%C3%ADmetr...55741084&psc=1

    Entonces imagino que unas pinzas que detecten esas fugas, como esta que pongo a continuación, irá bien ¿verdad?

    https://www.dagatron.es/pinzas-amper...ritsu2431.html

  7. #7
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  8. #8
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    Muchísimas gracias por toda la información.

    Es otra opción la de establecer otro diferencial para repartir las fugas o derivaciones de miliamperios y que así reducir las posibilidades de que salte. En cualquier caso, sería necesario medir cuantos miliamperios pierde cada magnetotérmico para proceder a la solución adecuada, sea un superinmunizado o un segundo diferencial.

    A ver si puedo conseguir prestada alguna pinza amperimétrica de fugas, ya que precisamente no son baratas, en comparación con las pinzas amperimétricas normales.

  9. #9
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    hola david1988

    si otros usuarios tienen el mismo problema es porque dentro del edificio o fuera de éste, hay alguien que tiene el diferencial puenteado, o directamente no tiene, porque tiene pérdidas; o bien la empresa distribuidora no tiene en condiciones la línea de alimentacion.

    en tu edificio hay trifásica "SI o SI", eso sin dudas, asique 1/3 de los abitantes sufren el mismo problema.

    cuando suceda de nuevo el problema será el momento apropiado para realizar mediciones, empezando por el tablero principal de distribución en su acometida y luego en los circuitos de los diferentes departamentos.

    saludos
    T.A.E.I.C.A.A.S.A
    TU MEJOR ELECTRICISTA
    TEL : +54 0 11 3860-6051
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  10. #10
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    hola david1988

    si otros usuarios tienen el mismo problema es porque dentro del edificio o fuera de éste, hay alguien que tiene el diferencial puenteado, o directamente no tiene, porque tiene pérdidas; o bien la empresa distribuidora no tiene en condiciones la línea de alimentacion.

    en tu edificio hay trifásica "SI o SI", eso sin dudas, asique 1/3 de los abitantes sufren el mismo problema.

    cuando suceda de nuevo el problema será el momento apropiado para realizar mediciones, empezando por el tablero principal de distribución en su acometida y luego en los circuitos de los diferentes departamentos.

    saludos

    Buenas tardes,

    Muchísimas gracias por tu respuesta. El lunes puse un papel en la puerta del ascensor, y aunque hay vecinos que ni han respondido, 3 somos los que hemos puesto que nos afecta estos saltos de diferencial y hay un cuarto vecino que me comentó que él también, admitiendo que llegó a subir el potencial eléctrico contratado y sigue con los mismos problemas (no tiene por qué tener que ver el subir el potencial con aminorar los saltos de diferencial). Es interesante lo que me has dicho porque demostraría que, salvo que esté en malas condiciones la línea eléctrica, hay algún vecino interesado en manipular la luz ¿no? a saber por qué. Pero bueno, independientemente de lo que haga los vecinos, me interesa no verme perjudicado por los saltos de diferencial. No sé si aparte de los cuatro afectados, habrá alguno más... Si pasa un poco más de tiempo y no responde nadie más, le comunicaré al Administrador la situación y que ponga una reclamación a la compañía eléctrica y que esta haga lo que considere oportuno al respecto.

    Muchísimas gracias por tu ayuda.

    Un cordial saludo.

  11. #11
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    Cita Iniciado por David1988 Ver mensaje
    Buenas tardes,

    Muchísimas gracias por tu respuesta. El lunes puse un papel en la puerta del ascensor, y aunque hay vecinos que ni han respondido, 3 somos los que hemos puesto que nos afecta estos saltos de diferencial y hay un cuarto vecino que me comentó que él también, admitiendo que llegó a subir el potencial eléctrico contratado y sigue con los mismos problemas (no tiene por qué tener que ver el subir el potencial con aminorar los saltos de diferencial). Es interesante lo que me has dicho porque demostraría que, salvo que esté en malas condiciones la línea eléctrica, hay algún vecino interesado en manipular la luz ¿no? a saber por qué. Pero bueno, independientemente de lo que haga los vecinos, me interesa no verme perjudicado por los saltos de diferencial. No sé si aparte de los cuatro afectados, habrá alguno más... Si pasa un poco más de tiempo y no responde nadie más, le comunicaré al Administrador la situación y que ponga una reclamación a la compañía eléctrica y que esta haga lo que considere oportuno al respecto.

    Muchísimas gracias por tu ayuda.

    Un cordial saludo.
    Cuantos vecinos sois en la comunidad?? en todo caso eso pasaria en vecinos que comparten la misma fase, ademas estas diciendo que en un circuito al subir y bajar el pía te salta.

    He visitado muchas viviendas con problemas y las regletas multiples que se compran a los chinos, en muchos de los casos, son las responsables de ese fallo de aislamiento y que casa hoy en dia no tiene ese tipo de regletas.

  12. #12
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    Cuantos vecinos sois en la comunidad?? en todo caso eso pasaria en vecinos que comparten la misma fase, ademas estas diciendo que en un circuito al subir y bajar el pía te salta.

    He visitado muchas viviendas con problemas y las regletas multiples que se compran a los chinos, en muchos de los casos, son las responsables de ese fallo de aislamiento y que casa hoy en dia no tiene ese tipo de regletas.
    Pues somos en total 18 vecinos, de los cuales, al menos a 4 nos ocurre esta situación y pude comprobar cómo en el enchufe que está junto al portal, cuando al hombre que estaba puliendo el suelo se le fue la luz, me saltó el diferencial. Pero también es cierto que probé a subir y bajar cada magnetotérmico o pía uno a uno varias veces, y hubo uno en cuestión que al hacerlo varias veces seguidas, saltó el diferencial.

    Nuestra caja está compuesta por 5 pías, entonces sólo tenemos un diferencial. Para meter un segundo diferencial, o bien cambiamos el que tenemos por uno de menor tamaño, o bien tenemos que hacer obra. Todavía no sé la causa, a ver si puedo conseguir unas pinzas amperímetras de fuga para ver hasta qué punto la situación en mi vivienda afecta. Lo único que puedo deducir es que no puedo ni descartar el factor interno, ni el externo a la vivienda.

  13. #13
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    Buenas tardes, si has desconectado tu tierra de la general del edificio y sigues teniendo el mismo problema, yo diría que la falla viene del exterior y probablemente sea por presencia de armónicos. Yo reclamaría a tu distribuidor o suministradora y que tomen mediciones.

    Saludos

  14. #14
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    Cita Iniciado por David1988 Ver mensaje
    Lo único que puedo deducir es que no puedo ni descartar el factor interno, ni el externo a la vivienda.
    Yo pienso que se puede juntar un poco de todo, pero sin mediciones es muy difícil predecirlo.

    Aparte de medir aislamiento, fugas, armónicos, yo tambien mediría para saber el estado del diferencial a que intesidad salta y frecuencia de salto, tengo curiosidad, puedes subir una foto del cuadro electrico ?

  15. #15
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    Cita Iniciado por mapd Ver mensaje
    Buenas tardes, si has desconectado tu tierra de la general del edificio y sigues teniendo el mismo problema, yo diría que la falla viene del exterior y probablemente sea por presencia de armónicos. Yo reclamaría a tu distribuidor o suministradora y que tomen mediciones.

    Saludos
    Buenas tardes, mapd

    Muchísimas gracias por tu aportación. Estoy deseando que se realice la medición y se compruebe los armónicos que produce mi vivienda y los que vienen de fuera, en cuanto se vaya a proceder a buscar el problema y se solucione, iré actualizando.

    Un saludo!

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